TC TOTAL BODY

-xx: Quando eseguite Total body per stadiazione, per il cerebrale (noi lo acquisiamo a 2 minuti tra venosa e tardiva) usate il cuscino con poggia braccia o il poggia testa?

-XY: Il suo poggia testa per evitare artefatti

-XX: Generalmente noi sostituiamo il supporto con il poggiatesta specifico nel tempo che il collega infermiere scollega il paziente e gli fa abbassare le braccia. Gli esami vengono meglio ma ci vuole un po più di tempo e non tutti hanno voglia di farlo

-XY: Noi mettiamo subito il poggiatesta.se è prevista anche l’ acquisizione del collo oltre al torace e addome facciamo uno scout lungo con le braccia su. quando si farà la scansione dell’ encefalo e del collo abbiamo due protocolli a dose fissa che quindi non modulano la presenza delle braccia.

-XX: In effetti la modulazione sull'encefalo è abbastanza relativa, lavora soprattutto sulla parte di chiusura della teca, ma mi chiedo se il tempo di effettuare un secondo scout possa portare un vantaggio dosimetrico tangibile. Comunque il poggiatesta è fondamentale, basta guardare le immagini di due encefali, uno sul poggiatesta e l'altro sul lettino, non servono altre evidenze secondo me

XX: Io ho sempre fatto la seconda scout dopo abbassamento delle braccia

-CM: Dose fissa?ma fissi?anche per collo ,cioè stessi mA a livello delle spalle che a livello tiroide/sottomand?! Acquisisci il collo in portale? eventualmente fosse così(dopo la fase portale addominale quindi), come riesci a sfruttare la modulazione dei mA data da questa seconda scout?

-XX: Non il collo, io parlavo di encefalo a 5 minuti per metastasi. Il collo se serve in portale a braccia abbassate

-XY: L’ appicator ci ha impostato due protocolli mediando i mA di esami encefalo e collo quando dobbiamo fare anche torace e addome. A parte la base dell’ encefalo e la parte delle ultime vertebre cervicali il collo ha uno spessore/densità omogenea quindi ci sarà da pagare magari qualche artefatto e fare la scansione del collo subito dopo la venosa del torace a addome piuttosto che fare un’ altro scout, iniettare altri ml di mdc e poi fare la scansione

-XX: il collo in venosa a braccia basse va benone da quel che so

-XY: Quando lavoravo in UK non lo facevamo un altro bolo di mdc. Fino a qualche mese fa, senza il protocollo che ho scritto sopra, i radiologi volevano sempre un secondo bolo di 50 ml. Ovviamente a braccia alzate c'è qualche artefatto

-CM: Ma acquisite a braccia su il collo?

-OB: Alcuni radiologi lo fanno fare. Io ho cominciato a fare TC nel 2002 con una sequenziale spessore 10 mm, facevamo 100 ml sul fegato, 100 ml sul torace, flebo a caduta lenta per poter passare Sul collo per tenerlo ben iniettato. Eventualmente altri 100 ml sui mezzi spazi da 5 mm!
Con 50 ml ci facciamo due carotidi!

-CM: Io acquisisco scout a braccia su, poi acquisizione collo in portale a 20sec da quella dell'addome e nel mentre faccio abbassare le braccia. Sistemo in Noise Index (indice di rumore su apparecchi GE) alzando del 50% rispetto al protocollo impostato a braccia giù.  c'è "letteratura"  che può aiutare a capire quanto aumentare l'indice rumore ?

- JN: fatti guidare sempre dal CTDI piuttosto che dal NI. Con il NI puoi prendere delle cantonate

-XX: Le braccia le facciamo abbassare e non rifacciamo lo scout ma un protocollo a dose fissa che non tiene conto delle braccia dello scout

-CM: Quale CTDI di riferimento potremmo utilizzare? perchè nell'ultimo rapporto Istisan 20-22 non l'ho trovato, ci potremmo basare su un valore medio dei nostri esami TC collo a braccia giù? In questo caso comunque rischieremmo di dare più dose di quanto necessario (parlo del caso di scout a braccia su e acquisizione collo a braccia giù)

JN: Mi sembra una cosa insensata, programmate un esame con l'esposimetro ma magari aggiustando il NI

-OB: Devi ragionare in base al risultato empirico sulla tua specifica macchina. Se io e te abbiamo la stessa macchina con la resa del tubo differente il risultato cambia. Inoltre, acquisire uno scout a braccia su mi fa intuire che posso in un certo qual modo aumentare il Noise index, perchè  gia di base l’ esposimetro mi aumenta i mA.

-CM: Esatto, ho aumentato il NI del 50% rispetto al valore di NI impostato nella nostra macchina a braccia giù e mi sono accorto che modula bene (i mA variano dalle spalle alla mandibola su tutti i pz)